Вот, например, почему ты думаешь, что я не понимаю как это всё работает (т.е. хуже путинистов), мои взгляды сводятся к карго-культу и вообще я бессмысленный западник. И кого и где это я бездумно втаптываю в грязь по факту несогласия?
Я уже вчера подумал как тебе ответить, просто потому что эта постановка вопросы легко прогнозируема и ответ тоже простой - в описываемой ситуации твое личное понимание и твои личные взгляды совершенно иррелевантны. Прости за прямоту, но это же совершенно стандартный маневр - в ответ на обсуждение особенностей некоей группы (да-да, тех самых которые принадлежат "неустановленной группе лиц" и вообще "придуманные" в твоей версии) вроде "Болото плюет на мнение большинства граждан" выдвинуть свое личное "А я нигде такого не говорил". Да, ты не говорил, и может быть даже болото это не говорило именно этими словами, но можно дистиллировать их посылки заложенные под их речи и поведение и отношение к прочим-разным как группы. И, и то и другое, imho, построены на презрении к мнению большинства сограждан aka "черни", "анчоусов", "быдла" и вообще просвещенной части общества оскорбительно наблюдать своих соседей, существ второго сорта (C). Это - как раз обидные прозвища и стереотипы со стороны болота. Обидные прозвища и стереотипы со стороны антиболота тоже есть, кто б спорил. Поэтому вопрос не в ругалках-обзывалках, а в понимании того что и как и зачем работает. И в этой части мое понимание "зачем" совпадает с пониманием Кургиняна, которое он повторяет из передаче к передаче и, замечу сразу, что мое отношение к Кургиняну в целом практической части - умеренно негативное. И понимание это такое - и Путин и болото работают на уничтожение росси, только Путин делает это медленно, а болото сориентировано на быстрое уничтожение. И Путьин - даже не меньшее зло, он - зло ровно то же, но "помучиться, конечно, желательнее".
Что же до "жуликов и воров" и места честного человека в нынешней ситуации - это всё можно и нужно обсуждать, но в контексте "Как нам спасти Россию", а не в болотном "Как бы нам уничтожить Россию побыстрячку" - позиция, которую, опять же, болотные не озвучивают именно в таких выражениях, но которая именно в этом и состоит, что они понимают или должны были бы понимать, ровно как мы когда-то понимали или должны были бы понимать, чем закончаться игры в перестройку. Соответственно, твой тезис "Нормальный бизнес действительно невозможен в стране жуликов и воров" в не столь гипертрофированном виде, конечно - да, обсуждать и решать можно и нужно, но только не с болотными, им эту тему давать затрагивать нельзя, их нужно прямо и смело посылать нах с такими темами. Раз это - не их страна, то и решать эти вопросы нужно без них и мимо них.
no subject
Date: 2012-10-14 01:25 pm (UTC)Я уже вчера подумал как тебе ответить, просто потому что эта постановка вопросы легко прогнозируема и ответ тоже простой - в описываемой ситуации твое личное понимание и твои личные взгляды совершенно иррелевантны. Прости за прямоту, но это же совершенно стандартный маневр - в ответ на обсуждение особенностей некоей группы (да-да, тех самых которые принадлежат "неустановленной группе лиц" и вообще "придуманные" в твоей версии) вроде "Болото плюет на мнение большинства граждан" выдвинуть свое личное "А я нигде такого не говорил". Да, ты не говорил, и может быть даже болото это не говорило именно этими словами, но можно дистиллировать их посылки заложенные под их речи и поведение и отношение к прочим-разным как группы. И, и то и другое, imho, построены на презрении к мнению большинства сограждан aka "черни", "анчоусов", "быдла" и вообще просвещенной части общества оскорбительно наблюдать своих соседей, существ второго сорта (C). Это - как раз обидные прозвища и стереотипы со стороны болота. Обидные прозвища и стереотипы со стороны антиболота тоже есть, кто б спорил. Поэтому вопрос не в ругалках-обзывалках, а в понимании того что и как и зачем работает. И в этой части мое понимание "зачем" совпадает с пониманием Кургиняна, которое он повторяет из передаче к передаче и, замечу сразу, что мое отношение к Кургиняну в целом практической части - умеренно негативное. И понимание это такое - и Путин и болото работают на уничтожение росси, только Путин делает это медленно, а болото сориентировано на быстрое уничтожение. И Путьин - даже не меньшее зло, он - зло ровно то же, но "помучиться, конечно, желательнее".
Что же до "жуликов и воров" и места честного человека в нынешней ситуации - это всё можно и нужно обсуждать, но в контексте "Как нам спасти Россию", а не в болотном "Как бы нам уничтожить Россию побыстрячку" - позиция, которую, опять же, болотные не озвучивают именно в таких выражениях, но которая именно в этом и состоит, что они понимают или должны были бы понимать, ровно как мы когда-то понимали или должны были бы понимать, чем закончаться игры в перестройку. Соответственно, твой тезис "Нормальный бизнес действительно невозможен в стране жуликов и воров" в не столь гипертрофированном виде, конечно - да, обсуждать и решать можно и нужно, но только не с болотными, им эту тему давать затрагивать нельзя, их нужно прямо и смело посылать нах с такими темами. Раз это - не их страна, то и решать эти вопросы нужно без них и мимо них.