Битва при Бедламе
Jun. 8th, 2020 09:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Похоже, в Миннеаполисе люди совсем скучно живут, даже на каруселях покататься негде. Наверное, поэтому и решили для развлечения избрать в городской совет слабоумных. И не отдельно взятых, а три четверти совета.
Как говорится, здесь завидовать нечему.
Как говорится, здесь завидовать нечему.
no subject
Date: 2020-06-08 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 04:37 pm (UTC)Это просто иллюстрация к тому, что бывает, когда люди используют мозг в основном для усвоения организмом холестерина.
no subject
Date: 2020-06-08 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 06:34 pm (UTC)Социализмом не стоит называть что попало, чтобы не опираться на вымысел.
no subject
Date: 2020-06-08 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 06:54 pm (UTC)Если же очень-очень коротко, то в Америке нет ключевых и общих признаков социализма, а в социализме не было и нет ключевых признаков Америки.
no subject
Date: 2020-06-08 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 07:03 pm (UTC)Можно отложить пока, у меня валяются в столе записи про марксизм, надеюсь руки дойдут.
no subject
Date: 2020-06-08 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 08:56 pm (UTC)А если очень к спеху, ну возьми социализм и аккуратно посмотри — чего в нём не было из того, что было в Америке, можно от частностей к категориям, можно от категорий к частностям, можно вперемешку. И представь, что надо было сделать с социализмом, что и как изменить, чтобы всё это могло появиться в реальной жизни. В результате от социализма ничего не остаётся, он выпадает в осадок, который тебе и нужен.
no subject
Date: 2020-06-08 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 10:04 pm (UTC)У Китая другие тюменская нефть и уренгойский газ, но совок остаётся совком. Так что лучше для начала взять всё же знакомый социализм, разобраться с ним, а потом посмотреть на китайский извод и его проявления.
no subject
Date: 2020-06-08 10:27 pm (UTC)Если чего против линии партии вякнуть, то в лучшем случае зачморят, а скорее всего и с работы выгонят, а так и антифу прислать могут.
Если не в меньшинствах, то это еще не атракцион "почувствуй себя уйгуром", но направление примерно такое.
Но палочками только в специальных ресторанах едят, это правда.
no subject
Date: 2020-06-08 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 05:57 pm (UTC)Так что процесс хоть и не быстрый, но скорее верный. К тому же и работу мозга стимулирует.
* * *
А в данном случае и на баррикады идти не надо, избирателям достаточно написать письмо своему советнику. Делов меньше чем на доллар. Ну это если они не согласны, конечно.
процесс хоть и не быстрый, но скорее верный
Date: 2020-06-08 05:58 pm (UTC)Re: процесс хоть и не быстрый, но скорее верный
Date: 2020-06-08 06:03 pm (UTC)Здесь усилия нужны, разница же в том, что при наличии усилий, результат будет.
А без усилий никакая система за людей работать и думать не будет.
no subject
Date: 2020-06-08 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 06:28 pm (UTC)Это хорошо, что приятно, только я вообще-то никого не учу: я вот не получил удовольствие от того, как именно американцы учили русских демократии. И вообще считаю, что взрослый человек либо сам учится, либо жизнь его учит.
no subject
Date: 2020-06-08 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-09 02:04 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 08:17 pm (UTC)От имени Homo Sapiens Sapiens-ов.
> Это хорошо, что приятно, только я вообще-то никого не учу
"решили для развлечения избрать в городской совет слабоумных."
Я бы сказал что это звучит примерно как "садись, два".
no subject
Date: 2020-06-08 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-08 10:06 pm (UTC)Но пусть всё будет максимально точно, модифицирую текст: "Всегда приятно, когда русские критически оценивают американскую демократию".
Пожалуй так даже круче. Старинная поговорка заиграла новыми красками.
no subject
Date: 2020-06-08 10:26 pm (UTC)И что же, Вы по пятому пункту оценку проверяете? Кому можно оценивать, кому нельзя. Опять узнаваемо. И американцам тоже нельзя оценивать других, им Вы тоже запретите?
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Да, это оно.
Оценивать может любой, и даже должен оценивать. Это то, что делает сапиенса сапиенсом. А вовсе не паспорт. И важно не кто оценивает, не родной для советских ad hominem, а оценка как таковая.
no subject
Date: 2020-06-09 04:49 am (UTC)Это какая-то гуманитарная чушь. Поговорите с любым носителем реальной профессии, спросите, сколько на планете есть людей, которые могу оценивать то что он делает. Если больше 8 человек - то это скорее всего junior, если не студент.
> Оценивать может любой, и даже должен оценивать. Это то, что делает сапиенса сапиенсом.
Должен оценивать то, в чём ни ухом ни рылом? Гуманитарий it is.
Вы путаете сапиенса с совком. С кухаркой, привычно берущейся управлять государством.
no subject
Date: 2020-06-09 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-11 03:07 pm (UTC)То, что нравится читать, это приятно, конечно, но есть два момента. Люди строем не думают, и даже тусовочкой не думают. Практически с любым человеком, не из друзей, а вообще из всех, к кому я отношусь с симпатией и уважением я в чём-то думаю по-разному. И это нормально. А для советских — почти невыносимо. Так что опять твёрдая привычка — нетерпимость к инакомыслию и любовь к цензуре. Если же Вы считаете, что кто-то некомпетентен, то тем проще это было бы предметно показать. Low hanging fruit.
А потом я уже сказал, что я никого не учу. Вы меня да, учите, но на себя оборотиться упорно не хотите.
no subject
Date: 2020-06-11 08:31 pm (UTC)Да, это был позорный провал. Включились рефлексы далекой юности.
Писать в социальные сети это слегка стыдная слабость, как например любовь к сладкому или неумение вовремя лечь спать.
> я в чём-то думаю по-разному. И это нормально. А для советских — почти невыносимо.
Мне сложно судить. Я не совецкий.
> А потом я уже сказал, что я никого не учу. Вы меня да, учите, но на себя оборотиться упорно не хотите.
Тут возникает интересная подтема: понятно, что открывать рот лишний раз вообще хуже, чем не открывать никогда. Но тогда же будет скучно? Не знаю как это разрешить, и не хочу сейчас браться.
no subject
Date: 2020-06-18 09:40 pm (UTC)Вопрос в том, что обсуждать.
no subject
Date: 2020-06-11 03:07 pm (UTC)Или может быть Вы полагаете, что если освоили технологическую профессию, научились свой шпиндель вертеть, то уже и всё остальное превзошли? Если программировать и интегрировать научились, то уже и умнее Аристотеля с Кантом? И швец и жрец; можете и Шопена сыграть, и шайбу ночью забить, и аппендицит вырезать, и людей организовать? Нет, это только самомнение совсем не лучшего свойства.
Вот Вы оцениваете даже и не думая знать и разбираться, просто считая себя относящимся к правильной тусовочке. Вы кстати, случайно не распевали «вы ребята поступили в самый лучший»? Так это просто юный ботанизм.
Кого я не могу оценивать? Политика? Так его офис специально предназначен для оценки, потому что он представляет людей. Нельзя оценивать неподражаемого и непревзойдённого Дональда Трампа, нельзя оценивать Лису Бендер. Почему нельзя, потому что Трамп миллионер, а у Бендер степень в испанском и биологии?
Ярлыков я много видел, они заменяют отсутствующие возможности и способности решений.
no subject
Date: 2020-06-11 08:27 pm (UTC)Это будет #1. Нет, я полагаю, что многого не знаю, и не берусь об это судить. В этом и заключается главная идея этой ветки спора.
> Кого я не могу оценивать? Политика?
Это будет #2. Да, я считаю не очень разумным резко оценивать американских политиков, особенно муниципального уровня. Может быть конечно у вас совсем другой опыт (и у всех остальных тысяч русскоязычных спасателей американской демократии), но я, например, вообще не представляю, кого набирают в полицию, насколько это успешно, и есть ли очевидные пути это как-то изменить - как ухудшить так и улучшить.
И что реально происходит в Штатах с небогатыми необразованными людьми я тоже не знаю вообще. А в знаете в деталях? А откуда, интересно?
Вместе #1 и #2 мне кажется смотрятся гармонично и разумно.
> Так его офис специально предназначен для оценки, потому что он представляет людей.
Офис президента - да. Чтоб было на кого ругаться. Это такой публичный актёр, чтобы не сказать клоун. Офис муниципального подсекретаря по прокормлению нуждающихся в западном Бумфаке, Окл? Да это для меня (и, полагаю, для вас) дальше чем ракетная физика. Ну если вы конечно не ракетный физик.
no subject
Date: 2020-06-18 09:34 pm (UTC)#1: Это получается принцип «начальству виднее». Так же известный как: «органы разберутся».
#2: Смысл политиков в условиях именно демократии, то есть людей, которые вас представляют — как раз в возможности их выбирать и оценивать. Иначе как Вы собираетесь что-то выбирать? И ещё, именно на местном уровне люди лучше понимают проблемы и решения, а как раз политики местного уровня, какими-то особыми экспертами в чём бы-то ни было не являются. Вообще же у политика есть свои профессиональные задачи. И они отнюдь не в том, чтобы определять — сеять ли кукурузу в Заполярье.
Следующее, вот мой опыт, как и опыт всей остальной группы, вы оцениваете по моему языку. Это называется оценка по нерелевантному критерию. При этом оценки по существу Вам не интересны. При этом, на всех прочих, и на свои собственные оценки Вы смотрите уже иначе.
Нет, я это разумным не считаю.
Что же касается президента, то отнесение его к публичным актёрам — просто не соответствует действительности. Как вполне реальный глава исполнительной власти он распоряжается очень большими ресурсами и постоянно принимает решения, затрагивающие всех.