[personal profile] bowhill
Весьма часто взаимное понимание в обсуждениях социальных вопросов совершенно заканчивается на разнице определений политических сторон. Тема такого определения окружена буреломом непонимания. Предложу подход, который мне кажется простым и однозначным. Описание получилось не в двух абзацах, так что для иллюстраций и отдыха оно будет сопровождаться лирическими отступлениями.

* * *

Левые и правые — это категории динамики. Стороны политического спектра в зависимости от отношения к изменениям.

Начать описание имеет смысл с наиболее понятной точки — это консерваторы, правая сторона спектра. Что является противоположностью консерваторам? В динамическом и других смыслах — это реформаторы, левая сторона. У каждой из сторон в системе есть свои цели: у консерваторов — анализ, систематизация опыта, у реформаторов — изменение, развитие.

Лирическое отступление. Если мы возьмём пару: критик и автор, то критик будет правым, а автор — левым. Пример условный, но понятный. В нашем собственном организме есть системы возбуждения и торможения; общество, конечно, не человек, но похожие процессы в нём тоже есть.

Несложно понять, что обе эти стороны необходимы для общей системы. Но не менее важно отметить и понять, что в разных случаях, процессах человек может выступать в разных ролях, что-то он анализирует, что-то изменяет. Но это не означает, что правое и левое меняются местами относительно человека — меняется действие, роль субъекта. В чём-то мы консерваторы, в чём-то — реформаторы.

Но консерваторами и реформаторами спектр не ограничивается. Существуют и ультра-правые и ультра-левые. Отличие ультра в том, что они используют правые или левые идеи и концепции как повод для достижения других целей. Это может быть манипуляция, может быть карго-культ какой-то модели, различные комбинации. То, что стоит за поводом, фактическая цель ультра может называться, а может даже и не пониматься. Но обычно — это контроль как самоцель, а социальные идеи — как инструмент. Для понимания кто есть кто необходимо различать поводы и причины.

Ультра-правые и ультра-левые могут использовать общие средства и даже пересекаться, но ориентируются они на разные идеи и группы, так что различать их между собой тоже необходимо. Определяющим является не столько их собственная пропаганда, сколько то, что именно они делают и к чему идут.

Лирическое отступление. Если до этого всё показалось просто и скучно, то давайте перейдём к практике. Возьмём хорошо знакомый предмет — коммунистов. Кто они, левые или правые? Если мы говорим о большевиках: РСДРП(б), ВКП(б), КПСС и многих им подобных — это ультра-правые. Фактическая цель советской власти — сделать из человека предмет, построить общество вещей. Тотальное рабство — это архаичная, примитивная идея, закономерно сопровождаемая деспотией и тиранией. Среди коммунистов были и левые, например меньшевики. Были левые художники, как Маяковский, Горький, Светлов, использованные для оформления красочной витрины коммунизма. Были миллионы энтузиастов и идеалистов до поры. Но за фасадом левой демагогии и пропаганды находилось глубоко реакционное общество.

То есть, когда мы говорим об изменениях, необходимо смотреть на направление этих изменений, на степень сложности. Сами разрушение и деградация реформой не являются.

Итак, имеется четыре основные области этого спектра. Но есть и другие диапазоны, например, мы различаем динамику прогноза погоды и динамику тектоники. Сам человек, его познание меняется с иной скоростью, нежели меняются социальные процессы. Я упомянул это для того, чтобы отметить — иногда субъектам процессов не хватает собственного политического спектра и они переходят к использованию других диапазонов, например религии, в которой есть свои области. Это другая, отдельная тема, но можно сказать, что такие переходы происходят и учитывать это приходится.

В завершении, вернёмся к отношению сторон. Люди выполняют разные роли и они сами определяют степень и баланс правого и левого в своих взглядах и действиях. А со стороны можно оценивать, насколько хорошо что-то получается.

Date: 2018-04-06 02:03 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
"с наиболее понятной точки — это консерваторы, правая сторона спектра"
Ты выводишь смысл из семантики, точнее из псевдосемантики, и пытаясь применить эту семантику к политической терминологии, промахиваешься прямо с первой фразы.

А вот это: "Если мы говорим о большевиках: РСДРП(б), ВКП(б), КПСС и многих им подобных — это ультра-правые" просто фактическая [терминологическая?] ошибка. Левые режимы и общества всегда выступают за превалирование общественного над частным, правые - за свободу личности. Ультра-правый - это анархист, ультра-левый - сторонник военного коммунизма. И фашисты и антифа - леваки (если что, я про настоящих фашистов, а вовсе не 99% тех, на кого леваки этот ярлык вешают).

Date: 2018-04-06 03:40 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
как интересно!
хотел Максу возразить, но должен возразить вам двоим! :)
Макс прав: правые - консерваторы, левые - реформаторы.
НО: РСДРП(б) - в 1917 были за реформы. а революция - это симптом крайней левизны.
переименование в ВКП(б) - это фактически признание смены полярности: партия уже не левая, а скорее центристская. в этот момент как раз отделяется Троцкий, который остается левым.
а КПСС - это да, уже правые чистой воды.
индивидуалисты и "общественники" - это другая ось. какая нахрен свобода личности в ультра-правом ФАШИЗМЕ? и это еще одна ось: демократия и тоталитаризм!
сейчас "коммунисты" - это уже не те коммунисты, которые обещали коммунистический строй: всеобщее равенство, свобода, делай что хочешь (к чему талант, к чему склонность). вот это была классика левизны: равенство не в том смысле, как учила КПСС - все по шаблону, а в том смысле, что никто тобой не командует.
сейчас "коммунисты" - это те, кто хочет СССР. да - это правые.
расизм, сегрегация, "деды воевали", "православие или смерть", "запретить аборты", "Ленина не хоронить", "у России свой путь", "вертикаль власти" - это всё правые. как только появляется идея, что должна быть какая-то иерархия - это не левые! "люди делятся на..." - не левые! "мы - народ, а это наш фюрер" - это не левые!

Date: 2018-04-06 04:49 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
у большевиков изначально была идея о свержении буржуазии. учредительное собрание? - там ведь буржуазия, а не пролетариат. значит - долой! буржуи - угнетатели рабочего класса. вполне левая идея.
кулак - представитель буржуазии. у него наемные работники.
враги среди членов РСДРП(б)? - конечно! не должно быть никаких поблажек мелкой БУРЖУАЗИИ. даже мелкий собственник - враг пролетарию.
так что я никаких противоречий не вижу. на этом этапе всё было левое. вправо пошло - когда стало понятно, что захваченную власть надо удержать. и начался "1984".

Date: 2018-04-06 05:34 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
как стали буржуями? - дык не у меня стали, а у большевиков!
у большевиков были СОВЕТЫ (РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯНСКИХ депутатов), а следовательно Учредительное Собрание - это вражеский (буржуазный) орган. буржуи - это ведь не обязательно владельцы заводов или скажем шахт. интеллигенция в 1917 тоже не к пролетариату относилась...

каким крестьянам землю? - бывшим крепостным! земля была помещичья - стала крестьянская. как с ваучерами чубайсовскими: раздали всем поровну, только у кого-то их оказалось в 100500 раз больше, а кто-то свой ваучер на бутылку водки обменял.

вот именно, что от имени пролетария всех грабить. Ленин-то в каком месте пролетарием был? - да ни в каком. просто Ленин был большевик, а Керенский - социалист-революционер.

да, обман...

Date: 2018-04-06 04:59 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
ну дык я же там сказал про коммунистов и "коммунистов".
идея коммунизма вытекала из идей Французской революции. просто большевики исказили эти идеи...
свобода - это свобода от класса эксплуататоров. да, люди в СССР ходили строем, но зато не было ни одного буржуя.
равенство заменили уравниловкой.
братство - это "русский и китаец (индиец, араб, негр) - братья навек!" при том, что "Средняя Азия - Чуркистан", родившиеся на Кавказе - "лица кавказской национальности", и вообще, все кто не русские - "нацмены".

Date: 2018-04-09 03:24 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
ну вот я тоже не представляю, что возможен переход от капитализма к коммунизму без гильотины и грабежей. я об искажении конечной фазы говорю: о свободе, равенстве и братстве.

класс эксплуататоров, который логично определен в научной теории. никаких лозунгов - чистая философия. эксплуататор-коммунист - это ты про членов КПСС, КПРФ и, видимо, недавнего кандидата в президенты. больших, чем коммунисты, эксплуататоров, конечно, я физически не мог видеть, пока жил в СССР. а после Перестройки - легко. почему ты думаешь, что мне не приходилось сталкиваться с эксплуататорами?

свобода - не диктат. я разве где-то утверждал обратное? но ПЕРЕХОД к коммунизму согласно Марксу возможен только через диктатуру пролетариата... всё логично.

Date: 2018-04-10 03:35 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
да откуда ты взял диктат в идее коммунизма?! кто кому там диктует? "от каждого по способностям" - где тут насилие?!

определение классов - у Маркса. практика - да, Парижская коммуна. потом у Ленина - Великая Октябрьская... теория у обоих подтверждена практикой. только до настоящего коммунизма оказалось ой как далеко. видимо, Маркс поторопился. ну и тем более "построить коммунизм в одной отдельно взятой стране" можно было уже не пытаться. но что по-твоему не так с теорией Маркса относительно прошлых эпох?

а к какому общему результату приходила теория? я что-то не понял...

Date: 2018-04-10 05:51 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
так коммунизм у Маркса - это утопическая конечная стадия развития общества. не надо путать теоретический коммунизм и тот, который "строили". и не надо путать конечную цель утопии с переходным периодом диктатуры. "убить всех плохих" - это нормально для логико-интуитивных интровертов! и тоже, чисто теоретически, пока существует homo sapiens, среди них будут ЛИИ.

"от каждого по способностям" - это не лозунг и не обман, это элемент теории. как очарованный кварк, например.

общий результат - да, террор. потому что Маркс не придумал дальше террора. что дальше - ну вот убили хорошие всех плохих, а потом?
Ленин тоже не придумал... у Ленина вообще задачка была из феодального строя перескочить сразу в коммунизм, минуя капитализм.

мне интереснее тема: если к коммунизму (который утопия и чистая теория) история должна идти не через террор, то как? уже есть масса современного "материала": Майдан, цветные революции. а вот сейчас - Кемерово: собрались, покричали 6 часов - и всё, разошлись, все довольны, все смеются...

Date: 2018-04-11 03:32 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
да где "там"-то? я говорю про "теоретический коммунизм", который произошел от "утопического социализма" - как же в нем может не быть "утопии"?!
а ты - про ленинцев-"практиков".

"убить всех плохих" - это же мем. и не про богатых речь была у Маркса, а про капиталистов. которые владеют средствами производства. в отличие от пролетариата, который пользуется этими средствами, чтобы создавать прибавочную стоимость. и именно в этом заключается эксплуатация.
история движется не грабежами, но революциями. когда-то кровавыми, когда-то менее.
большой теории не нужно - нужна правильная. выдержавшая проверку практикой. пока что всё подтверждается. а вот как должно быть дальше на самом деле, извини, у меня нет примеров.
да, попытка ликвидировать антагонистические классы закончилась на практике именно так, как ты сказал. ну вот как-то не готово общество отказаться от классов...
тем не менее, в отдельных уголках Земного шара - то людей заменят на роботов/андроидов/AI, то введут "гарантированную выплату гражданам". я в этом вижу элементы бесклассового общества.

Date: 2018-04-11 06:22 pm (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
движется НЕ ТОЛЬКО революциями.
зима приходит, потому что Земля поворачивается к Солнцу немного по-другому.
а один строй сменяет другой не потому что Марс в другое созвездие перешел, а потому что триггеры в обществе щелкнули. Маркс никого не обманывал хотя бы потому, что всё чётко объяснил насчет прошлого, но насчет будущего - не смог. и его последователи тем более не смогли. ладно, будем считать, что Ленин воспользовался марксизмом ради захвата власти. это уже не важно. октябрь 1917 случился, кто-то догадался, что его надули, а кто-то до сих пор хочет в СССР.
ты лучше скажи: ты что, не считаешь, что развитие человечества движется к бесклассовому обществу?

а зачем описывать FIDO в терминах марксизма?

Date: 2018-04-12 03:30 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
фидо - общественный феномен, но зачем нужен марксизм для его описания?! это мелкий эпизод в развитии человечества. возник благодаря развитию техники, прекратился опять же благодаря развитию техники. например, то же самое было с развитием радио. вот у нас тут буквально на днях была какая-то IT-шная конференция, там гостей развлекали аматер-радио... это всё не двигатели исторического процесса - это инструменты.

какое прошлое описывал? - надеюсь, мне ведь не надо пересказывать весь сюжет от возникновения частной собственности?
ремесленники, купцы, челноки - прослойка.
у кочевников не было капиталистов, ибо еще не доросли. кочевники жили при рабовладельческом строе.
право появилось еще в Египте, разве нет?
"инструмент угнетения неимущих классов"? это что, у Маркса так? я честно говоря на тему права плохо помню...
а что он вымарывал?
может он и был журкой и чего-то городил, тем не менее, "Капитал"-то "сгородил".
Кафка вокруг - потому что пошли по пути, указанному Марксом, но основная масса баранов только через 70 поняла, что пошли куда-то не туда. но нового Маркса с тех пор не народилось, так что дальше идти решили ориентируясь по карго-культу. а теперь еще и растет % мечтающих вернуться на тот старый ошибочный путь. а Маркса всё нет...

Date: 2018-04-13 03:21 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
всё правильно, ремесленники и торговцы - не основной класс. и физику ты правильно привел в пример: первый закон Ньютона ведь не учитывает температуру! или кислотность объектов...

право не "нужно" для угнетания, а используется для угнетания. в частности, Путин его ловко использует: "не нравится - идите в суд". во время революции на праве предыдущего эксплуататорского класса ставится крест, в период перехода право отсутствует. а потом новый правящий класс создает новое право. что тут сложного для понимания?
а в Афинах и Риме были капиталисты? если найдешь пример, то да - в эпоху, когда главными классами были рабы и рабовладельцы, капиталистов с трудом было насчитать на прослойку. равно как и феодалов.
ФИДО игнорируем, да. оно каким боком-то к классам и классовой борьбе? "в походы группой" - тем более. группа студентов? - все из одной прослойки! вот опять же к физике вернемся: ты же не требуешь теорию Дарвина проверять законами физики? или ФИДО - почему ты просишь объяснить ФИДО по Марксу, а не по Менделееву?!

тут гораздо интереснее есть тема про СССР: в 90е мне попадалась теория, что после того, как сломали капиталистические отношения и взялись строить бесклассовое общество, в стране победившего социализма народился новый класс - класс бюрократии. вся партийная номенклатура - это вот класс бюрократии и есть. а класс-антагонист - "простой советский народ". Маркс с Лениным к тому времени уже померли и поправить "теорию классов" было некому.
а потом в 90е произошла бюрократическая революция и класс бюрократов окончательно победил на постсоветском пространстве.

а анекдот я тоже знаю. про повидло в конфетах-подушечках.

Date: 2018-04-14 09:23 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
всё правильно: Ньютон - это про яблоки, Пифагор - про штаны, а Лобачевский - про пересекающиеся параллели. не знаю зачем тебе объяснять ФИДО в терминах Маркса.

насчет права - не понимаю: о чем мы спорим? о праве в период диктатуры пролетариата? - ну да, всё право должно быть похерено... и было похерено. и якобы возврат к капитализму во время Перестройки его не реанимировал.

про бюрократию в 90е - это я узнал о существовании такой теории. а собственно "совецкая бюрократия" согласно этой теории - да, сразу после окончания "диктатуры" началась. да лучше, наверное, нагуглить - где-то должны в сети были остаться следы этой теории.

ну дык я с самого начала говорил, что Маркс только до революции додумался в своем марксизме, а типа после революции (и недолгой диктатуры) люди должны были превратиться в высокоидейных тружеников на благо общества. но что-то пошло не так...

Date: 2018-04-16 03:09 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
революция 1642 года - конечно была известна Марксу. это был пример революции перехода от феодализма к капитализму. логично было бы предположить, что переход от капитализма к СЛЕДУЮЩЕМУ строю тоже произойдет путем революции. согласно Марксу, вслед за капитализмом должен был быть сразу социализм-коммунизм, при котором нет классов. то есть, по-идее, это была бы последняя революция, а дальше - всеобщее щастье, где отсутствуют конфликты...

на мой взгляд, Маркс нашел объяснение: смена строя (и это наилучшее объяснение, я считаю). феодальный сменился на капиталистический - революция, капиталистический дошел до крайней точки (кап.режим подготовил революцию, да) - революция. да, не революционер Ленин ее устроил, но и не одни только большевики "постарались". а вот дальше Маркс не придумал (я это уже говорил)...

Date: 2018-04-18 03:55 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
конфликтовали феодалы, монархисты и англиканцы с одной стороны и буржуазия, парламентаристы и пуритане - с другой. да, религиозные войны как-то не вписывались в Марксизм. тем не менее, например, в Германии переход от феодализма к капитализму происходил тоже на фоне религиозных войн.

февральская революция - это как раз тот самый переход от феодализма к капитализму. от монархии - к парламенту. от феодалов-помещиков к помещикам-капиталистам. :)
и как это там не было революционеров?! - кадеты и октябристы. ну и РСДРП никуда не пропадала в феврале. и СР-ы. наоборот, я бы сказал, там было слишком много революционеров! и каждый тянул одеяло на себя. когда царь отрекся, власть перешла к Временному Правительству, потому что да, большевиков там не было. да, в такой толпе революционеров царил хаос. процесс был хаотический, но с общим вектором "свержение монархии".

про 1991 Маркс не мог ничего знать. да, он исключил их схемы религию, и это одна из ошибок. точно так же в его схеме нет "парткомов" разного уровня и нет еще много чего, появившегося после его смерти. лично мне ближе теория о классе "бюрократов", как я говорил ранее. в 1991 явно победила эта самая бюрократия. другое дело, что я не скажу КОГО они победили. типа "демократическая бюрократия" победила "коммунистическую".

согласен: нужна другая модель.
щас вот еще мусульманские революции пошли...

Date: 2018-04-06 06:34 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
"Правые - консерваторы, левые - реформаторы" он, конечно, прав, но и консерватизм и левизна там определены иначе. Как ни удивительно, но в английской википедии очень приличные определения для обоих случаев. Можно от них и отталкиваться.

Right-wing politics hold that certain social orders and hierarchies are inevitable, natural, normal or desirable, typically supporting this position on the basis of natural law, economics or tradition. Hierarchy and inequality may be viewed as natural results of traditional social differences or the competition in market economies. The term right-wing can generally refer to "the conservative or reactionary section of a political party or system".

Как можно видеть, правым приписывается уверенность в том, что человека не переделаешь...

Left-wing politics supports social equality and egalitarianism, often in opposition to social hierarchy. It typically involves a concern for those in society whom its adherents perceive as disadvantaged relative to others (prioritarianism) as well as a belief that there are unjustified inequalities that need to be reduced or abolished (by advocating for social justice). The term left-wing can also refer to "the radical, reforming, or socialist section of a political party or system"

... а левым желание всех подравнять.

По этим определениям правизна ни коммунистам ни большевикам не светит даже приблизительно.

Отдельно замечу, что определения выше совершенно прекрасны тем, что там часть с ярлыками вынесена в последнее предложение, и хорошо видно, что она вообще не связана с реальным наполнением, описанным до этого.

Что касается революции, то это инструмент, хотя большинство революций, пожалуй, действительно левые, но даже российская история дает нам февральскую революцию, которая сдвинула общество от большего контроля царем к большей натуральности переходного периода до революции октябрьской, т.е. она правая (пользуясь определениями сверху).

Date: 2018-04-06 05:01 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
"правые за всё хорошее, а левые — за всё плохое" - это в зависимости от того, кем человек считает себя: консерватором или реформатором. :)

Date: 2018-04-06 06:46 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Предлагаю пользоваться западными определениями, которые я привел выше. Российская терминология обычно действительно из области "за все хорошее", "их шпионы, наши разведчики" и прочая мишура модели "да, да, нет, да".

Соотвественно, западные определения показывают, что:
- Правым свойственно восприятие людей и производимых ими процессов, как натурального состояния, состояния равновесия, к которому общество стремится. Отсюда следует вполне естественный вывод, что меньше трогаешь - лучше работает, т.е. дерегуляция и маленькое государство.
- Левые считают, что зло от неравенства, и поддерживают механизмы оное равенство устанавливающие. Естественным следствием из этого является рост механизмов принуждения, т.е. государства.

Кто из них консерватор, а кто реформатор в реальности может меняться по десять раз на дню, это ярлыки, которые прилепили, соотвественно, к правым и левым. Я бы предложил этими ярлыками для идентификации не пользоваться, поскольку многозначность термина испортит любую дискуссию, а свести идентификационную терминологию к просто левым и правым. Заодно это освободит термины для описания процессов, для которых иначе придется искать суррогаты.
Edited Date: 2018-04-06 06:46 am (UTC)

Date: 2018-04-07 07:46 pm (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Английская википедия заселена SJW лишь чуть менее, чем полностью, поэтому если они согласились на такое определение правых, то надо хватать и бежать, это уже точно консенсус. А левое так и вовсе самоопределение, люди себе уже польстили по максимуму. Не найдешь ты лучше, хотя если вдруг есть ссылки, то давай, конечно.

Племена людоедов живут имеющимся у них порядком, потому, что у них крайне примитивные средства производства. При умении добывать жратву и прочие материальные ценности из окружающего мира жрать себе подобных становится невыгодным, незачем повышать риски самому быть сожранным.

Капитализм это очень простая штука, в разы и на порядки проще любого другого мироустройства: не мешать людям договариваться. И он же - самая самая естественная вещь.

То и значит, что не поменялось. Стремление к личным богатствам и конкуренция известны с первыбытных времен, ровно им мы и обязаны нашим текущим образом жизни и социальным устройством. Даже в советском союзе было соцсоревнование, премии лучшим бригадам, и шабашники. И в этом глобальном смысле правые, конечно, консерваторы. А в конкретный момент могут быть кем угодно. Когда разваливался СССР, то консерваторами оказались коммунисты, а сторонники свободного рынка - реформаторами. Так оно и прижилось в конкретной стране, что характерно.

Date: 2018-04-08 08:25 pm (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Ничуть, по крайней мере я сторонников/противников упомянул только в том смысле, что даже противники согласны с определением.

Что касается капитализма, то ты ошибаешься, капитализм это не столько общественные, сколько экономические отношения. В том же Китае совершенно махровый капитализм и рынок, для граждан страны практически без регуляций, а вот за попытку потрогать политику отрывают всё ценное под корень.

Date: 2018-04-08 11:41 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
всё это споры о терминах, зачем? смысл ясен - есть движение вперед части общества и торможение "хранителей устоев". они дополняют друг друга, не давая тем самым ультра наломать дров.
если торможение слишком сильное (1917), срабатывает эффект сдавленной пружины - ультра прорываются вперед и....начинается революция. а мудрость, как всегда, посередине:)

Date: 2018-04-08 05:28 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
хочется, не хочется, есть программа развития цивилизации и....никуда мы не денемся, не смотря на все зигзаги, ползем в заданном направлении - к демократии и гуманизму:)
хотелось бы быстрее, но, грехи не пускают:))

Date: 2018-04-08 06:11 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
в жЫсть!:)

Date: 2019-04-04 09:25 pm (UTC)
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
Как сказано выше - определения основаны на псевдосемантике.

Предлагаю по другому.
Возьмем хотя бы один параметр - индивидуализм/коллективизм

Отложим его по экономической шкале
С одной стороны будут условные анархо-капиталисты, с другой - условные коммунисты.

Отложим его по другой шкале - по социальной.
С одной стороны будет полная идеологическая индоктринация и идеологическая полиция, с другой - полная свобода слова, выражения, собраний


Консерватизм и реформизм - не самые удобные параметры.
Очень часто - слишком часто - «реформаторы» оказываются чисто психологически гораздо более костными чем те консерваторы которых они свергали

Для унификации предлагаю способ мышления рассматривать по параметру «свободы» или «степеней свободы». Скажем если человек мыслит шаблонами и более подвержен индоктринации и peer pressure то назовём его мышление менее свободным. И наоборот.
Получим что шкала индивидуализм/коллективизм с некоторыми техническими оговорками применима и к способу мышления.

Если нам удастся договориться по параметрам и шкалам - тогда и можно будет говорить о право-лево и как кого называть
Edited Date: 2019-04-05 02:49 pm (UTC)

Profile

Max Mikheenkov

June 2025

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 08:12 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »